囲碁で置かせ上手になる必要ってありますか？自分の棋力は東洋７段くらいです。た...

囲碁で置かせ上手になる必要ってありますか？自分の棋力は東洋７段くらいです。たまに碁会所に行って打つと置かせることが多いのですが、自分は置かせて打つのが苦手です。碁会所で８段打つとすると５段の人に３子

置かせてほとんど勝てません。かといって７段、６段格のそこでは最強クラスの人と互戦、向先で打つとまず負けません。正直置き碁は好きじゃないので席主は便宜を図ってくれますが、これではいつまでも置き碁が下手なままですよね？互戦の勉強しかしていないので。自分が打っている下手な置き碁を傍らで見ているおじさんが「自分と同じくらいか一つ下だろう。」と言って打って何連勝もぼろ勝ちすると顔も合わせなくなりますし嫌な空気になります。

内容がかなりの確率で釣りっぽい？



正直、七段を名乗っているわりに、言うことが情けないように思いますよ。失礼な物言いで申し訳ありませんが。（互先を互戦と書くのも、なんだかな～と思いますが）



「置碁で勝てない」と「置碁が下手」が同じことだと思っているのは、低段や級位者のレベルの考え方。

互先の勉強しかしていないから置碁が下手？これも低段や級の人の理屈を聞いているようです。

本当の高段者なら、勝敗よりも、内容で十分に廻りを納得させられるものですが。



いままでの質問も合わせて言えば、「ネット碁で負けて熱くなると、何局も連敗する」とか「普段なら格下の、負けるはずのない相手に、打っていて嫌気がさして負ける」とか、どうにも、七段という高段者で自分は強いんだというプライドに陥りすぎではありませんか？

謙虚さを失ったら、伸びませんよ。 受験生くん



（追記）質問の答えを書き忘れてましたね。(^^;;



「置かせ上手になる必要があるか？」

あえて、置かせて打つ碁が上手くなろう、と意識してする必要は皆無。

だって、碁が上手くなれば必然的に置かせる碁は上手くなるもの。



置碁が下手な人の代表的な事例をあげてみますが、心当たりがありませんか？



普通、置碁の下手側に、「序盤の（置き石による優劣差がある）有利なうちに戦いを起こして、主導権を握る」というような積極策をいうことがありますね。

反対に言えば、上手側は、自分が劣勢な場所では戦いなど起こしたくないのですよ。



ところが、置かせ碁が下手な人は、とにかく打ち込んでみたりして滅茶苦茶な戦いを仕掛けようとする。

下手側にしてみれば、何があるのかわからない、ドキドキハラハラかもしれませんが、横で見ている同格の人にしてみれば、「何やってるんだ？」にしか見えない。

そして、横で見ている人と互先レベルで打つぶんには、相手が嫌気がさすくらいに乱暴が通ってしまう。

で、「自分は置碁が下手なだけであって、あなたたちとはレベルが違うんだ」と勘違いをしてしまう。

つまり、もっと上から見たら、「ただの乱暴な碁」でしかない、だから置石があると乱暴が封じられて勝てない、と見えてしまう。



書いていて、別に悪気はないんですが、この質問者様のこれまでの質問を思い出して見直しても、どうにも自分の力を過大評価しているような気がします。

プロや県代表クラスとも互先で打ってますなんていう人がする質問とは思えません。



打たなくても、言葉の内容と経験からわかるものもあるんですよ。



貴方のこれまでの一連の囲碁将棋カテの書き込みを見ればわかりますよ。

ネット碁の結果でランクが上下するが、その最高到達点が自分の実力で、負けて落ちたときは不調、スランプ。勝てないのは、精神的なイライラがあるだけで、普段なら負けるわけがない相手。挙句は自分が負けるのも相手のせいにする。



そんな高段者はいません。まず間違いなく、ご本人が自身の棋力を勘違いしていると思われます。

私も、棋譜を拝見したいです。

ネット碁と碁会所の一番の違いは棋力よりも人間性（人格）が重視される事です。



私のよく行く碁会所でも質問者様の様に

互先の対局で六～七段格に連勝される方がおりますが

その方の段位は五段です。力は有るのですが、周囲から実力に見合う評価はされません。



棋力が高いだけでは碁会所では認められません。高段者は人格も求められます。

人徳の高い人は置き碁で負けても他客に

「自分と同じくらいか一つ下だろう。」等とは言われません。

囲碁が強くても精神レベルの低い人いるんですね。

打って、ヘボさ加減にイライラしたくないから、貴方の自慢の１局でいいんで、棋譜をアップしてください。

できれば、そのヘタクソな置碁の棋譜もあれば、なおよし。



自分は強いって言うなら、見せてみ～

それはお前が弱いからだろ。

何子おかれても本当に強いなら普通の手を打てば勝てるようになっているんだよ。



多少は置き碁が苦手と言うのはあるかも知れないけど。

そんなに響くもんじゃない。



本当は5段くらいのレベルだろ？



>ちなみに棋風は本で強くなった派で、力碁と言われたことは一度もないし自分でもそう思ったことはありません。あと実力が疑わし>いのならその場限りのＩＤでも作ってどっかのネット碁で勝負してみます？



勝負する気もないくせに。

要するに力碁が得意なんじゃないでしょうか？

碁の考え方って沢山あると思いますけど、手段を覚えるんじゃなく、考え方を見直すのもいいんじゃないかと思いますよ。

偉そうなこと言ってすいません。

質問者様は互角の勝負で相手の石を取ることが得意なのでしょうか。

終局の形を見据えながら打つことができれば、勝ち取るべき地と、負けてもいい地が見えてきて、相手との石の数の差があっても勝負できるようになるのではないかな、と思いました。